顾其芸：流行文化是应许之地

顾其芸牧师访谈录，畅谈对流行文化的负担及艺人事工的近况。

周玲　报道

顾其芸牧师是台北新生命小组教会的主任牧师，牧会至今已近三十年。新生命小组教会是一个具有影响力的属灵教会，目前人数已突破3000人。2002年顾牧师领受文化职任的使命，期待能够影响艺人与流行文化，并重建流行文化新价值观，于是开始了新艺人家族事工。在下一个阶段，顾牧师期待教会能够迈向国际型的使徒性教会，并在今年能突破3500人，开办神学院，也进一步赢得校园与职场，继续做流行文化，接触艺人，成立艺术学院，建立并发展多媒体平台 (广播、电视、新闻)，也要在台南、高雄、台中要植堂，积极完成神託付的大使命，建造神荣耀的国度。

City News 于本月初有幸专访顾其芸牧师，近距离的交流使我们更进一步发现这位外表时尚新潮的牧者内心的幽默、智慧及深广的思想，也更深感受到他爱主超越生命中的一切。在此，且与我们一同透过访问步步走进顾牧师的内心世界——

记者：新生命教会在艺人事工方面做的很出色。请问牧师，最近教会内艺人事工有没有哪些突破？

顾牧师：艺人事工已经有了三方面的突破：首先，我们教会艺人人数大概已经达到300至400人不定。而艺人增长也带动了与之相关领域的增长，比如艺人的朋友，制作人与其朋友，经纪人与其朋友。第二，艺人所带领的小组经历了增长，其中有一艺人牧区人数已经增长至相当于两个半牧区的人数。第三，有些艺人经过门徒训练已经具有了领袖的身量。他们不只是来聚会而已，他们做了门徒，甚至成为领袖。比如任洁玲的小组已经很大了，最近我们也在说服吴建恒做区长。比较成功的例子还有陈威全夫妇、刘畊宏夫妇、小艾，他们自己可以做辅导、做牧者。

顾牧师，您对艺人事工有怎样的异象？希望他们将来在职场如何为主做盐发光？

我个人对流行文化很有负担。康牧师讲文化职任时，有八个领域的流行文化，每个领域之所以流行，是因为它有影响力。比如说艺人：歌手开一场演唱会就有十万人，而一场讲道可能只有一万人。所以如果周杰伦信主，他只要讲一句话“我今天早晨有灵修”，粉丝就会问“什么是灵修啊？”或者他在演唱会时说“我最近常去教会”，粉丝就会问“你去哪一间教会啊？” 若他说“我最近透过耶稣得平安”，那么众人就会说“我也要”！可见艺人的影响力是非常大的，这也是我对艺人有负担的原因。但是往往教会不敢去碰这一个领域，觉得它是毒蛇猛兽，而我却觉得它是应许之地，你把它赢得过来，就能被上帝使用。最近台湾娱乐圈流行这样问：“你去过教会了没有？” 开演唱会之前会问：“哎你有没有祷告啊？” 我对艺人事工是以异象来做的，我认为我们要帮助艺人追求价值胜于追求价格 ，也要帮助他们学做门徒训练 ，在文化职任上，为主大大发光。具体来讲有这样几点我们要做：

首先，建造艺人的价值观和价值体系，使他们有理念，用作品来传达正面力量。

其次，门徒训练。艺人，就是“异于常人”，他们台上台下可能判若两人，情绪可能是不稳定的，所以艺人需要门徒训练，需要纪律，让他的潜力能够发挥到最好。若没有门训，他们的才华会被情绪使用，却无法被上帝使用。

再者，建立基督徒艺人的教会观。每一个人都一定要加入一个地方教会，基督徒艺人也一定要在一个地方教会的基础上建造自己。因为神的心意在教会，只有教会牧者和教会的恩膏才能够遮盖他们。流浪在外做游牧民族是不行的。

最后，辅导他们有生涯规划。因为艺人的生涯暴起暴落好像暴发户一样，可能一朝赚钱一夕花完；他们的竞争也很激烈，不止要努力，也需要时机。所以要帮助他们做生涯规划，比如赚了钱如何做好的投资？如果不红了怎么办？等等。所以我们开办了一个艺术学院，让曾经红过的艺人来教课，他们帮助后代艺人的同时也能等待机会。我们也帮艺人做后端预备，比如帮助歌手发展舞蹈、演戏、做模特的才能，预备他有更大的舞台。还有一点非常重要的是，教导艺人要做公益，做学校，因为他有影响力。

在这接触艺人的过程中会遇到困难吗？你们是如何去突破的呢？

艺人最辛苦的就是面对真实的自己，也要面对非真实的自己，很辛苦，也很矛盾，但他必须学习面对自己，接纳自己。所以要帮助艺人过一个实在的基督徒生活很难，但也很关键。属灵就是真实、诚实、确实与扎实地面对信仰、面对上帝，没有别的方式。（在辅导艺人时）你必须与他们一起拔河，牧养他们，教导、门训他们。

顾牧师您曾经与康希牧师合作，谦卑自己去帮助他这位比您年轻的牧者，是什么原因让您能够委身自己的生命?

其实也不是我帮助康牧师，正好我在台湾有服事2500家教会的平台，我觉得应该把康牧师带来台湾，来祝福台湾的教会。我的认定我与康牧师之间，身份是一样的，因为我们都是神的儿女，但是我们的职分不一样，我觉得 神量给他的职分比较大。所以我尊敬康牧师、爱康牧师，与他联结，第一是基于身份，第二是因为职分。

而且，没有一位牧师是完全的，大家要联结才能更完全。也没有一个教会是完全的，但找到异象相同，恩膏一样、观念一样的教会，很难得，所以一定要联结在一起。而且我们两个教会有许多相像的地方，不分你我，彼此无所保留，这是一加一大于二的。教会与教会联结在一起，也是属灵的缘分。我们去过各国各教会，觉得味道都不同，就是与城市丰收教会特别投缘！

下周将为您报道顾其芸牧师专访中最感动人心的第二部分，讲述顾牧师生命改变的历程，敬请期待！